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6月11日,万字长文《置身钉内》迎来大结局。34岁的陈宇森空降钉钉CEO,成为
在此之前,陈宇森在大众视野中几乎鲜为人知。但在行业内,他年少成名,是当之无愧的天才少年。他被保送浙江大学竺可桢学院后,加入国内顶尖的网络安全战队“蓝莲花”。
22岁大学毕业时,陈宇森创办公司长亭科技,一年拿下600万元天使轮融资,并随后被收购。陈宇森被收编进入阿里云管理层,先后入选福布斯中国和亚洲“30位30岁以下精英”榜单。
2025年,他在阿里云内部创业,带领研发了产品MuleRun(骡子快跑)。不到一年时间内,MuleRun市场覆盖中国、日本、巴西、墨西哥等43个国家,单月付费超200美元的用户占比达34%。
5月20日,记者与陈宇森及团队成员进行了小范围的沙龙访谈。当时他是阿里云智能集团副总裁。通过MuleRun创业经历发现,AI在企业端市场仍有大量的市场空白。
他认为,当前,约95%的企业仍停留在“人类承担80%工作、AI承担20%工作”的AI协作(Copilot)阶段,而实现AI原生(AI Native)阶段后,AI可承担80%工作,人类仅需完成在关键节点决策、把关、交付的20%工作。“AI原生团队和AI协作团队之间的效率差高达10倍,而企业AI原生转型的窗口期通常仅有18个月。”
陈宇森: 今年初,OpenClaw热度很高,搜索指数暴涨十倍,现在大家谈论得已经很少了。这类产品和ChatBot最大的不同,就是开创了一个值得重视的范式:一个全能的、24小时在线的工作助理,安装在电脑上帮你提供服务。
但我认为,当前的AI智能体还不够完美,我更倾向用“AI Workforce”这个词,就是一个AI生产力平台。你想真正做出一个足够好用的产品,除了对话交付之外,还需要更多工具、数据和功能来承载完整的生产力场景。
陈宇森: 通用AI智能体想解决的问题大多数会重合,但解决能力的高下会有显著区别。同样做一个复杂任务,有的做一半就挂了,有的做出来是高质量的。再往细说,在处理一个特定流程时,AI智能体用什么框架、调用什么工具、如何用上下游数据做交叉验证,这些东西提前预置好,拿到的结果完全不同。
所以通用AI智能体之间很难在面上说有什么截然不同的路线,但产物的质量差距是实打实的。这也是为什么我们内部坚持先跑数据再推产品,高价值付费用户能持续续费,就是对产品质量最好的验证。
另一个正在出现的差异化方向是“性格”。年初一些产品引领了一个有意思的改变,他们花了很多时间去定义智能体的性格。这是个可能被低估的方向。
人在工作里对同事的性格是有偏好的,有人喜欢热情勤奋的人,有人不喜欢被打扰。过去你开辆车或者买台打印机,它是没有性格的。但未来的AI产品是有性格、有取舍的。甚至可以设想,未来情感陪伴类产品和办公类产品可能是一类东西。
你想,工作日我们那么多小时都在工作,甚至比生活时间还长,工作中的情感需求也非常重要。这个方向上,不同的产品一定会做出不同选择。当然,目前这个领域大家才刚开始做,真正做出区分度还需要时间。
陈宇森: 从用户对AI的兴趣和付费意愿来看,海内外区别不大。中美是当前对AI最感兴趣的两个国家,我们的深度付费用户有相当一部分在海外。过去大家常说海外付费好,SaaS(软件运营服务)在中国做不了。但我们在国内也发现了一批深度用户,付费深度和使用时长完全不输海外。在新的AI时代,只要你能交付价值,中国和海外用户同样有很大价值。
关于市场阶段,有一个数据值得关注。年初的统计显示,全球大约70亿人里,Chatbot渗透率大约10亿,付费Chatbot用户不到1亿。但真正用过AI智能体的人,可能不足1000万人,付费用户在100万左右。
在这样的阶段,你很难遇到真正的对手。大多数情况是客户见了产品觉得好用,马上就采用,一两周就下单。
问:AI企业级市场的打法有什么特点?消费级市场验证之后如何向企业级拓展?
陈宇森: 对AI智能体来说,两者其实没有那么泾渭分明。基础的智能能力对个人和企业是类似的,一个人在家处理文档、做网站或产品原型,跟企业内部的需求区分度没那么大。只不过企业需要更复杂的管理功能、更高的安全性,以及打通Salesforce(客户管理)、SAP(流程管理)这类企业级软件的能力。
消费级场景的好处是能更快验证产品的基础智能水平。验证之后,企业市场的关键不在于品牌广告铺多大,而在于“地面部队”。地推团队对企业市场增长的作用远远大于广告。
另外,企业客户决策周期比想象中快得多。有客户来北京开了个会,第二周就下单。拉美一个数据中心运营商,看了产品觉得“amazing”,一两周就定了。因为SaaS产品客单价没有高到需要千万元的决策成本,可以先几个部门用起来。
我们在内部一直说:要成为“小鸭子睁眼看到的第一个东西”。就像小鸭子第一眼就认妈妈一样,谁先让用户见到足够强的AI智能体,谁就定义了用户的认知。
问:你认为AI办公分AI协作和AI原生两个阶段,对企业来说,跨越这个鸿沟的难点究竟在哪里?
陈宇森:一个词:放手。现在企业不放手的根本原因是对AI不放心,觉得它不靠谱,所以要参与到流程里。但人参与进来恰恰是给整个流程降速的核心原因。
用过命令行AI智能体的人都知道,如果你不关闭权限询问模式,做一个复杂任务它每三秒弹一次确认,你就在电脑前不停地敲回车,体验极差。但你开放足够的权限,给它一个指令,出去喝杯咖啡,半小时回来看,事已经做好了。
我们观察了上千位企业用户后得出的数据是,AI原生团队和AI协作团队之间效率差高达10倍。但当前约95%的企业仍停留在人类承担80%工作、AI承担20%工作的协作阶段,真正实现AI原生的寥寥无几。而且这个转型窗口期并不长,通常只有18个月。
陈宇森:根子还是观念问题。核心就是前面说的不敢放手。很多人到现在对AI的理解还停留在“我每天用豆包”这个层面,没有意识到在工作场景里AI智能体能做的事情已经远超这个量级。
我和一个大学同学聊过,计算机专业出身,现在做贸易做得很好。我问他你对AI的理解是什么?他说就是每天跟豆包对话。我让他试了AI智能体,他的反应是“还可以用这个?!”
这种认知差距是当前行业最大的门槛,不是技术不够,是很多人还没见过足够强大的AI。而这个市场有一个特点:谁先用上先进工具,谁就会碾压还没用的人。你的竞争对手用得快,效率几倍提升,你的市场就被抢走了。所以现在企业面临的不是“要不要选AI智能体”的选择题,而是“用得多快”的效率题。
从AI协作到AI原生,关键是让AI成为工作流的主线,由智能体在工具之间传递上下文、调用所有工具、长周期持续运行,而人在关键节点决策、把关、交付。当AI能承担80%的工作,人只需做剩下的20%,这才是真正的AI原生。